¿Qué opina acerca de la oportunidad de obtener dinero abusando de clientes? Refiérase a los casos que el personaje principal de la historia tenía que buscar.
Utilice los comentarios para participar en la discusión. Agregue su nombre y apellido para poder identificarlo. Recuerde participar solamente en la discusión a la cúal le ha llevado el enlace.
Además debe realizar un ensayo con el siguiente tema:
Los ensayos están destinados a que se describa las situaciones planteadas con respecto al libro. Tienen dos funciones:
- Saber qué haría frente a estas situaciones. (no hay respuestas incorrectas)
- Saber si han leído o no el libro.
El ensayo deberá ser enviado ambas de las siguientes direcciones:
johngrishamdiscusion@gmail.com
rumba.2509295@gethabilis.com
Finalmente ya estamos en el Foro de "Legítima Defensa" un libro que engancha desde el principio y con varias cuestiones éticas que nos sentiremos identificados en algunos casos, y con los cuales tendremos que afrontar en la profesión.
ResponderEliminarEmpecemos la discusión desde ahora a efectos de aprovechar y comentar las opiniones de nuestros compañeros¡
Si quieren que las respuestas y comentarios les llegue a su cuenta de correo; hagan clic en "suscripción por correo electrónico"
ResponderEliminarEl hecho de que el personaje principal tenga que actuar como "perseguidor de ambulancias" tomando en contexto el hecho de que ha tenido todas las situaciones negativas que le pueden pasar a un estudiante a punto de graduarse y comenzar su carrera considero que no es exactamente la mejor situacion el buscar los clientes asi, pero al fin y al cabo toma que las dos partes esten de acuerdo al firmar, y al firmar los clientes estan aceptando que esa persona les ayude en su caso, sea un caso viable o no. De igual manera hay que tomar en cuenta que los clientes que firma el personaje principal no pagan nada hasta conseguir el un tercio si es que ganan en la demanda que planean presentar. La manera en que consiguen el cliente puede ser poco ortodoxa pero una vez que se ha conseguido el cliente merece el mismo trato que cualquier otro cliente, asi como el abogado merece compensacion por el trabajo que esta haciendo a favor del cliente. La realidad del libro demuestra que no es facil en un mundo tan competitivo conseguir clientes y mantenerse a flote, mas aun no podiendo firmar por los clientes que desea el personaje principal.
ResponderEliminarana carolina andrade
Considero que perseguir ambulancias y abusar de los clientes, al igual que el personaje del libro, es violatorio contra la intimidad del cliente o en este caso del paciente. Si bien es positivo que personas que hayan sufrido lesiones reciban una justa compensación, merecen tener el tiempo prudente para evaluar su condición y a qué abogado quieren consultar y que estrategia seguir. En el libro se evidencia que este tipo de abogados estan al asecho y buscan siempre una solución contenciosa que no siempre es la mejor para el cliente.
ResponderEliminarLeyre
Ana Carolina,
ResponderEliminarSin duda es una forma poco ortodoxa de conseguir clientes.
No crees que la forma en que lo hace, si se quiere, aprovechando del dolor o la situación de vulnerabilidad de quien ha sido víctima de un accidente o por la sed de venganza es aprovecharse de las circunstancias?
Leyre,
ResponderEliminarEn todo caso no sería poco ético lo realizado por dicho abogado considerando de que a nadie se le obliga a contratar a dicho abogado. Es decir, el cliente es el que decide si lo hace o no?
En todo caso el acordar un honorario por resultado, también implica un riesgo para el abogado que puede destinar buena parte de su tiem po a la defensa de un caso y al final no recibir nada....?
Estoy de acuerdo con Leyre respecto a que el hecho del abuso a los clientes por bienestar propio del abogado es una situación que atenta contra la verdadera esencia de la profesión. En otras palabras, el abogado no puede ser el personaje de una persecución de circunstancias favorables para su interés, sin tener en cuenta la posición de los afectados. En el libro se demuestra que la desesperación que tiene el personaje principal por el hecho de estar a vísperas de ser abogado y no tener empleo puede influir para que la mente empiece a visualizar estrategias maquiavélicas en la que se deja de lado la empatía respecto a los clientes. Si bien es cierto lo que dice Ud. Javier sobre el hecho de que el cliente tiene la última palabra, no es menos cierto que cuando una persona encuentra un abogado que acude a su estado de necesidad sin ser llamado influye en la credibilidad del abogado. Es por eso que considero que a este punto lo relevante es la presión que se sufre en la profesión por la competitividad y el acaparamiento del mercado por los grandes buffets, lo que lleva justamente a situaciones como las que se describe en la novela.
ResponderEliminarRodrigo Jarrin
A mi parecer el personaje principal del libro, Rudy, no es un abogado inescrupuloso, más bien, considero que él es el tipo de abogado que puede tener conflicto de interés por verse muy involucrado con los casos de sus clientes. Es decir, crea mucha empatía con la situación de sus clientes como se evidencia de su interés en la Srta. Bridie y la situación de los Black.
ResponderEliminarRudy se ve forzado a entrar en el campo de las lesiones personales porque, a decir del libro, „para la inmensa mayoría de los abogados que no tienen clientes a los que puedan facturar por horas eternamente su única esperanza de ganar una cantidad respetable de dinero consiste en representar a personas lesionadas o muertas en accidentes automovilísticos (85).“ De todas formas a intentado conseguir un trabajo en un estudio jurídico con un sueldo fijo, sin embargo, las oportunidades son pocas y los contactos valen mucho.
Para Rudy, como para todo abogado principiante, será importante una primera oportunidad y el único que se lo da es Bruiser. Rudy parece ser una persona dedicada a su trabajo y por eso justifica a su nuevo jefe, diciendo que éste puede ser „un maleante con contactos en los bajos fondos, negocios turbios e inversiones fraudulentas, pero no deja de ser abogado. En sus oficinas suena el ruido del trabajo legítimo“.
En resumen considero que, como dice Javier, a pesar de existir un riesgo en que el abogado trabaje en base al resultado, es la única forma en que el puede empezar su carrera. Rudy incluso lo explica de ésta forma: „Trabajaré duro con Bruiser y probablemente aprenderé mucho más derecho que en los bufetes del centro de la ciudad. Soportaré las injurias, el sarcasmo y el desprecio de los demás por trabajar en un lugar tan despreciable. Me dará fuerzas”. El caso de los Black tiene el prospecto de causar un gran impacto a favor de personas que no tienen usualmente acceso a un abogado y por lo tanto puede sentar un precedente para que los seguros no abusen de los pobres.
Rafael Paredes
Javier,
ResponderEliminarLa forma en la que consigue clientes Rudy para su jefe usando el dolor y poco entendimiento del derecho es en si una ventaja que vuelve un poco borrados a nivel etico su actuacion. A un nivel estrictamente profesional el trabajo del abogado una vez contratado es cumplir con la peticion del cliente dentro del reino de lo legal, si el proposito del cliente es la venganza, quien es el abogado para cuestionarlo? no es mas que otro ser humano con conocimientos especificos, la motivacion del cliente solo puede dudar el abogado cuando se refiere a razones ilegales, que causan consecuencias ilegales.
El hecho de que Rudy va todas las noches al hospital y no busca clientes, y cuando decide ayudar a alguien es una mujer que a sufrido los abusos de su marido, asi como cuando tuvo su primer cliente fue por que el no lo hizo sino deb su compa;ero de trabajo, demuestra su compas moral sobre lo que esta dispuesto a hacer, y lo que no.
Es dificil juzgar la situacion de Rudy cuando se ven los antecedentes y lo que le ha llevado a esta encrucigada. Que puede hacer uno cuando esta en esa situacion? mantenerse a flote? que tan dispuestos estamos a doblar nuestra moral por nuestra sobrevivencia en un mundo tan competitivo?
Ana Carolina Andrade
Considero que si bien las acciones que Rudy adopta como estrategias para conseguir clientes van en contra de los principios de la moral, y los derechos de las personas que protegen su privacidad y su bienestar, las mismas se llevan a cabo por el personaje del libro no por una falta de valores o de ética, sino mas bien impulsado por las circunstancias de necesidad que se presentado en su vida.
ResponderEliminarla necesidad muchas de las veces hace que nuestras decisiones no se amparen bajo nuestras normas de moral o de valores, sino que nos llevan por caminos en los cuales debemos dar prioridad a nuestro yo, y no así a los criterios que la sociedad considerable como aceptables, con lo cual nos podemos sentirnos avergonzados. A final de cuentas la necesidad hace que una vida se pueda resumir entre lo que tengo que hacer para sobrevivir y lo que se pueda considerar aceptable para la sociedad pero que no llegue a satisfacer una vida y todo lo que ella implica
Como sabemos la ética profesional de un abogado, en términos generales es la aplicación de las normas morales, es así como el empleo de conocimientos morales conjuntamente con los intelectuales es la clave para poder llegar al éxito no solamente profesional sino también como personas puesto que el desempeño en la sociedad a la que se debe un profesional debe fundamentarse también en que como seres humanos debemos ser amables, honrados, corteses, etc. Pienso además que la forma en la que un profesional se comunica con sus clientes debe ser la correcta para así crear seguridad y confianza. La conducta de un abogado que es un profesional pero antes de esto es un ser humano debe ser ético, cabe recalcar esto una y otra vez, puesto que a lo largo de la lectura vemos que tanto el personaje principal como secundarios tienen una conducta irregular lo que se muestra en el efecto también irregular de su responsabilidad profesional.
ResponderEliminarNo es menos cierto que un profesional de derecho a mas de ser un legislador, es psicólogo puesto que debe analizar caso por caso a detalle viendo posibilidades de solución de los mismos tomándolos casi como propios. La misión esencial de la abogacía el afianzar la justicia y eso es algo que a Rudy se ha desconcentrado.
Stefy Tapia
La verdad yo discrepo de lo dicho por algunos de mis compañeros, me parece que la necesidad si puede ser que no se amparen en las normas morales pero solo cierto tipo de necesidades, no todas. En el caso de Rudy, no me parece que su necesidad es lo suficientemente valida como llegar al punto de perseguir ambulancias y aprovecharse del mal estado de sus clientes. Es totalmente cierto que Rudy esta en una situacion sumamente complicada, pero tiene otras alternativas como seguir trabajando en Yogi`s con su jefe Prince que le ha brindado apoyo. Pero los humanos tendemos a coger lo màs fàcil sin pensar en la manera en que realmente estamos afectando al resto. Me parece que Rudy se esta centrando en sus intereses y esta justificando sus acciones en el hecho que le esta yendo mal en todo, cuando en verdad aunque no queramos verlo tiene otras opciones que serian mas apropiadas eticamente hablando, sin embargo su orgullo de querer ejercer inmediatamente sea con quien sea y en los tèrminos que sea, porque como Rudy expresaba en el libro:" es mal visto que un ya abogado graduado siga trabajando en Yogi`s, ya que serìa la burla de sus compañeros", me parece que esto no es el suficiente justificativo , que podrìa llevarlo incluso a una necesidad extrema de trabajar con una abogado hasta mafioso, me parece que es caer bajo eticamente hablando.
ResponderEliminarAlgo que me llego de la lectura es lo que le decia uno de los profesores a toda su clase, que me parece que es totalemente cierto, cuando uno ingresa a esta carrera en los primeros años uno quiere cambiar el mundo y entra con la fiel conviccion de querer cambiar la sociedad y ese animo de hacer justicia, sin embargo mientras pasan los años durante la carrera nuestros ideles originarios se pierden y se acaba prefiriendo trabajar en el estdio jurìdico grande que paga bien, talvez este es uno de los mayores problemas de los abogados socialmente hablando, ya que enesa transicion y debido a la fuerte competencia tendemos a perder esa motivaciòn social que nos llevo a escoger esta carrera.
Antonella Furlato
En primer lugar considero que el tipo de trabajo que realiza Rudy con Bruiser Stone en el estudio jurídico es totalmente inmoral. Es aprovecharse de la vulnerabilidad del cliente y como dijo Leyre obligarle a ir a solucionar sus conflictos de manera contenciosa. El buen abogado es aquel que busca que se imparta justicia y mejor si es resolviendo los conflictos de la manera más simple posible. Si bien es verdad todo el mundo se merece acceso a la justicia y también un derecho a una compensación por daños y perjuicios, tiene así mismo el derecho a ver todas las posibilidades en donde no se aprovechen de su falta de conocimiento y firmen un contrato por presión. Las partes son las decisivas en la firma de los contratos pero lo que hace el personal de Bruiser en el caso Dan van Landel es asecharle y de cierto modo que no hable con nadie más. Si fuera algo tan correcto entonces ¿por qué lo hacen tan escondidamente? ¿Por qué discutimos sobre esto?
ResponderEliminarPor otro lado, me encuentro totalmente en desacuerdo con algunos de mis compañeros ya que no significa que porque uno es principiante y está velando por intereses personales entonces puede hacer cosas que no son moralmente muy correctas por así decirlo. Es algo en contra personalmente de mi ética. Nuestra profesión busca impartir justicia para las partes, por lo que nuestros intereses como abogados no pueden estar por encima de los del cliente.
Maria Teresa Borja
19710
En mi opinión estas prácticas revelan una falta completa de ética y moral en el ejercicio profesional de un abogado. Como bien se manifiesta en el libro, el anhelo de la mayoría de los estudiantes de derecho en los primeros años de la carrera, es ayudar a causas nobles y resolver los problemas de los clientes basados en la idea de justicia. Nada más alejado a la verdadera labor que debe tener un abogado,que el aprovecharse de la situación de completa vulnerabilidad por la que atraviesan estas personas que en muchas ocasiones están en shock o ni siquiera están consientes de las implicaciones que tienen el firmar estos contratos. El abogado debe tener en claro su función dentro de los casos que recibe, que es el servir como herramienta de solución de conflictos y controversias, pero siempre tomando en cuenta la verdadera pretensión del cliente y sobre todo guiando sus actuaciones para evitar litigios innecesarios.
ResponderEliminarMaría Emilia Granja
19823
En cuanto a este tema considero que en ningún momento se justifica el abuso a un cliente. No importa el nivel de necesidad en el que se encuentra el abogado, es absolutamente inmoral y antiético que se busque obtener dinero de esta manera. Personalmente considero que siempre vamos a estar frente a este tipo de situaciones que pueden significar una gran retribución económica, pero que sin embargo atentan contra la moral. Por lo cual es importante que tengamos claros nuestros valores. Y esto no solo lo vamos a encontrar nosotros como abogados sino que puede presentarse ante cualquiera.
ResponderEliminarEn el caso de Rudy por ejemplo, él pasa de un problema a otro. Primero le quiere desalojar de su departamento, tiene el problema con Texaco, después no tiene el trabajo con el que pensaba que contaba por la fusión entre las dos firmas, Brodnax % Speer y Tinley Britt. Luego encuentra otro trabajo con Jonathan Lake pero le despiden y despues le culpan por el incendio de dicho bufete. Obviamente tiene muchos problemas y es por eso que, a pesar de no estar convencido, decide trabajar con Bruiser, pero se da cuenta de que es un trabajo en el que tiene que abusar de sus clientes. En su primer caso por ejemplo, cuando entrevistan al Sr. Van Landel en el hospital piensa "Nos mira horrorizado, como si hubiéramos venido a extraerle un riñón, y me odio a mi mismo por estar aquí. Es injusto que vulneremos la intimidad de esas personas de un modo tan despiadado". Pero a pesar de eso decide continuar con ese trabajo, porque le pagan $1000 mensuales.
Esta situacion a mi me parece que es un claro abuso de un cliente, nisiquiera son capases de esperar a que llegue la esposa del Sr. Van Ladel y se aprovechan de su situación. Es verdad que es él quien firma los papeles y nadie le está obligado a que lo haga, pero cómo puede hacerlo en el estado en el que está "es dificil determinar su edad porque lleva vendajes en la cara. Uno de sus ojos está inchado, casi cerrado, y tiene una laceración debajo del otro. Tiene un brazo fracturado y una de sus piernas en transacción".
En ese estado con tantos analgésicos y medicamentos nisiquiera debe estar plenamente consciente de lo que está haciendo.
No me parece que es lo correcto en absoluto.
María José Pareja
Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho María Emilia, no es lo correcto y la forma de trabajar de Bruiser Stone, es lo que ha llenado de mala fama nuestra profesión, éstas prácticas van totalmente en contra de la esencia del derecho y como dice en la lectura “la idea de justicia”.
ResponderEliminarPero por otro lado me hago el siguiente análisis tomando en cuenta la situación de nuestro amigo Rudy: lo echan del trabajo perfecto, conseguir trabajo como abogado está muy difícil en Memphis, hay muchos abogados; tiene un proceso por Bacarota; también lo busca la policía por el incidente que ocasiona cuando lo despiden de su primer trabajo; después de tocar varias puertas finalmente consigue un trabajo, que no es lo que buscaba pero con una firma decente y posibilidades de crecer, la persona que supuestamente le contrata, no lo hace y le roba el caso; de ahí se incendia el edificio y el es el primer sospechoso.
La verdad es que no sabría que hacer estando en la posición de él, por un lado cuando reflexiona, antes de que suceda todo, agradece no haber tenido que ir donde Bruiser Stone a pedirle trabajo. Él llega donde Bruiser cuando recurre donde su amigo Prince para que no lo metan preso, Prince es quien le propone a Brusier que Rudy trabaje con él, por lo que me permite pensar que Yogi´s ya no es una opción. Rudy no tiene otra opción, que aceptar el trabajo de la persona que le acababa de salvar el pellejo. En este caso acepta el trabajo más por compromiso que por necesidad.
Yo creo que en el día a día nos encontramos con situaciones que van encontra de nuestros principios y la moral, aquí lo importante es tenerlos presentes y no caer, quien nos asegura que no nos toparemos en algún momento con un juez o abogado corrupto. En el caso de Rudy, capaz necesita vivir esta situación para darse cuenta y ver el lado obscuro de la profesión para decidir que tipo de abogado quiere ser.
James Keeble
Javier:
ResponderEliminarRespecto de lo que usted dice que el cliente es el que tiene la última palabra en contratar o no a ese tipo de abogados, considero que en la posición en que se encuentra no está en la capacidad como para hacer un juicio acertado; además que Deck practicamente lo obliga a firmar. Yo creería que cliente accidentado incluso solo firmo para librarse del abogado y que no siga fastidiando su tranquilidad.
Creo que el cliente a fin de tomar la mejor decisión en cuanto demandar o no a la compañía de seguros, debió haber negociado con ellos en un primer momento y si despues de ello, persistía en la idea de demandarla, en ese momento el mismo hubiera llamado y contratado a un abogado o en último de los casos su familia se habría encargado, no como sucede en el libro que a partir de engaños y mentiras logra la representación de Dan Van Landel.
María Emilia Granja
19823
Considero que siempre vamos a tener el sentido de justicia con el que iniciamos como estudiantes de derecho. Posteriormente se aumentan la etica y moral en el ejercicio de nuestra carrera. La union de estos elementos me permite afirmar que en el pretender abusar de nuestros clientes para obtener dinero iria en contra de la naturaleza misma de nuestra lo que buscamos al ejercer como abogados. Abusar de nuestros clientes con el fin expuesto simplemente va contra nuestros ideales sostenidos desde el inicio de la profesion, convirtiendonos asi en esclavos del dinero. En el libro, uno de los primeros ejemplos que se nos presenta sobre el perjuicio que tienen las personas con respecto a los abogados son el caso de la senora Birdie. Ella piensa que el abogado solo busca tener parte de la fortuna de la senora. Tambien se nos presentan personajes como Bruiser Stona con poca etica y moral. Lamentablemente existen abogados que buscan solo obtener dinero, sin importarles el bienestar de sus clientes. En vez de elaborar soluciones efectivas que procuren la reparacion por los danos causados a su cliente y la salvaguarda de sus derechos, pasan mas tiempo buscando tecnicas sucias para conseguir una buena tajada de dinero sin importarles mucho los interes que persiguen sus clientes. Hasta llegan a los extremos de buscar situaciones en las cuales puedan encontrar y perseguir a un potencial cliente. Definitivamente todos los que ejercen la profesion de abogado nunca deben dejar de lado la busqueda de justicia, la etica, moral y el bienestar del cliente.
ResponderEliminarElizabeth Rodriguez
19793
Las acciones que realiza Rudy se alejan de la moral y el respeto que debe mantener el abogado hacia sus clientes. Conseguir clientes "persiguiendo ambulancias" me parece que demuestra no solo una gran desesperación por sobrevivir en una ciudad llena de abogados, sino tambien una falta de etica bastante grande. Es cierto que Rudy entra en un estado de desesperación muy fuerte y una serie de acontecimientos negativos le persiguen, pero nada puede justificar que termine abusando de las personas.Tambien es cierto que los clientes no se encuentran obligados a contratar un abogado, sin embargo la situación demuestra que esas personas se encuentran en situaciones de desesperación que practicamente les obliga a aceptar la propuesta del "primero que aparece".
ResponderEliminarEsas situaciones ocurren en todo el mundo seguramente, el estudiante de Derecho se encuentra con una serie de temores a la hora de enfrentar la realidad de ser un Abogado, y es interesante como el autor afirma que un estudiante ingresa a la facultad de derecho con una gran visión de la carrera y un sentimiento de justicia muy marcado; pero a lo largo de los años de estudios, la mayoria se vuelve conformista y piensa en conseguir un buen trabajo, e incluso como Rudy, los ultimos años toman materias "faciles" para no complicar su situación. Por otro lado, la formación moral de la persona es inherente a cada uno, y tiene gran influencia por el entorno que le rodea, acciones como las de Rudy no se justifican en lo mas minimo.
Es cierto que se tiene que vivir de algo, y la desesperación puede llevar a hacer cosas que nunca nos imaginamos, pero no se puede abusar de herramientas que el estudio del derecho te brinda y jugar con las emociones y sentimientos de las personas que recientemente sufrieron lesiones.
Marcel Jaramillo
18133
Sin duda el ejercicio de la abogacía ha cambiado... de tener un abogado que está detrás de un escritorio esperando a que sea llamado por el cliente, a ser proactivos en buscar clientes donde estos se encuentren.
ResponderEliminarPer se. Es malo buscar a los clientes, más aún cuando el mercado es tan competitivo?
Si busco y consigo un cliente -tanto en un accidente como visitándole en su oficina- si las condiciones de trabajo son las mismas si él me llama que si yo le busco? Parecería que no hay una cuestión ética cuestionable.
Que opinan?
Me ha gustado mucho, lo que hace referencia Rafael respecto al "involucramiento con el cliente"; cuando uno se encuentra en el ejercicio se encuentra con abogados que consideran a sus clientes como mercancías.
ResponderEliminarNo hay que olvidar que el cliente (persona natural o jurídica) cuando acude a un abogado en buena parte de los casos requiere del mismo un compromiso total.
Cómo saber si hemos sido buenos abogados? Si el cliente regresa y confía en nuestra asesoría. Si no lo hizo debemos reflexionar si en algo estamos fallando....
Uno de los temas más importantes en la gestión de una oficina jurídica es la "fidelización de clientes"
Creo que vale la pena reflexionar sobre el caso de que un cliente busca usar el sistema de justicia para amedrentar a otro o como una venganza.
ResponderEliminarEs esto ético? Es decir, utilizar el sistema de justicia aún cuando cliente - abogado conocen que no tienen derecho o su pretensión es infundada?
Debe negarse un abogado a manejar este tipo de casos o tomarlo en cualquier caso por ser así la voluntad del cliente?
Una circunstancia muy real -y que sucede- lo expuesto por Marco.
ResponderEliminarSi estoy en estado de necesidad y debo sufragar una serie de gastos periódicos personales y familiares. Podría decidir no buscar clientes que están en un estado de necesidad y depresión y que non objetivos al momento de contratar un abogado? Parecería que no.
Con ello me queda una duda que es muy grave. El "estado de necesidad" me justifica a realizar acciones que no considero éticas?. El "estado de necesidad" me justifica y releva de responsabilidad para tomar estos casos?
Como dice Ma. Teresa, el mejor termómetro para saber si estoy haciendo algo incorrecto o éticamente injustificable es cuando lo hacemos a escondidas, no queremos que nadie se entere o que luego nos avergüence decirlo.
ResponderEliminarConsidero que ampliando mi punto de vista expresado anteriormente, que el estado de necesidad sin duda llega a justificar acciones que no se tomarían sino solo bajo circunstancias extremas, si bien no es lo deseable para los parámetros que mantenemos como sociedad, cuando nos encontramos ante una situación de crisis actuamos en favor de nuestro interés personal y el de las personas por la que nos preocupamos. Quien no robaría medicinas para salvar a su madre, o en este caso buscaría trabajo en hospitales si tengo una familia que alimentar.
ResponderEliminarCOnsidero también que es importante ponerse en los zapatos del protagonista de la novela para entender sus acciones, ya que sin un estudio o al menos empatía por su situación es muchas veces fácil criticar, pero si fueramos nosotros los que nos encontramos en su situación que es lo que en realidad haríamos, a la final de cuentas el único pecado que cometió es del de buscar trabajo en donde se presente la oportunidad
Me parece interesante la pregunta que plantea Javier respecto al asesoramiento que debe tener el cliente por parte de su abogado. Si bien es cierto, muchas veces los clientes quieren usar los procesos judiciales como venganza. Sin embargo, considero que la ética de la profesión en este caso concreto puede visualizarse con mayor claridad. El abogado, pienso yo, tiene un compromiso primario con todo el sistema de justicia antes que con el propio cliente. Si es que los abogados “obedecen” siempre las intenciones de sus clientes, el sistema judicial se ve entorpecido justamente por encontrarse procesando pretensiones sin fundamentos. Por tal razón, creo que la ética en estas circunstancias está presente en el momento en que el abogado aconseja a su cliente que su pretensión no puede ser procesada por el carecimiento de fundamentos de hecho o de derecho.
ResponderEliminarRodrigo Jarrin
Marquito:
ResponderEliminarRespondiendo a tu pregunta, creo que cada uno tendra la etica y la moral para tomar la debida actuacion. Si criticamos al personaje es porque no compartimos sus actuaciones. Por eso considero que no estamos descifrando el bien o el mal, sino la postura de cada uno de nosotros como futuros abogados.
Olvide poner mi nombre en la respuesta anterior a la pregunta del Marquito.
ResponderEliminarRodrigo Jarrin
Javier introduce el tema de los clientes, en el libro es un elemento que se encuentra presente en todas las situaciones por las que nos lleva el autor. En la Firma Lake, vemos como Barry le trata de robar a Rudy el caso (de los Black), y esto llega al punto de engañarle de que está contratado. De ahí la forma de trabajar de Bruiser pescando los clientes. Para entender esta situación hay que hacer el análisis desde la forma de trabajar de los abogados en Estados Unidos, donde todo es muy competitivo, a diferencia del Ecuador no se espera en las oficinas a que lleguen los clientes, sino que se los buscan. Yo creo que buscarlos no está mal (las personas por desconocimiento pueden ser víctimas de atropellos), lo que no me parece bien, es abusar de la situación para sacar un beneficio económico.
ResponderEliminarPer se. Es malo buscar a los clientes, más aún cuando el mercado es tan competitivo? Si busco y consigo un cliente -tanto en un accidente como visitándole en su oficina- si las condiciones de trabajo son las mismas si él me llama que si yo le busco? Parecería que no hay una cuestión ética cuestionable. Que opinan.
ResponderEliminarMi opinión ante la preguntar de Javier es que no es malo el buscar clientes de la forma en que lo hace Rudy siguiendo las instrucciones de Bruiser y Deck. Para Rudy, al igual que otros abogados, no es la mejor situación el tener que buscar clientes puerta a puerta o en los hospitales, sin embargo, es una forma legítima de presentarse y ofrecer su servicios. Es reprensible que Rudy se presente y firme el contrato con personas que están convalecientes, no obstante, los pacientes y sus familiares buscan de igual forma una compensación por los daños que les causaron. Lo que hace Rudy es llegar primero y no perder el cliente antes que otro abogado se presente o el paciente visite a otro en su oficina.
Yo concuerdo con Javier y pienso que “no hay una cuestión ética cuestionable”. Para Rudy es una experiencia de trabajo, y en su caso la única oportunidad que se le presenta. No creo que es tanto una cuestión de necesidad, ya que el pudiera conseguir un trabajo de otro tipo o, como se comentaba en el blog, en el mismo lugar donde trabajaba antes. Es mi parecer que las personas deben en su profesión trabajar desde lo más bajo saber con conocimiento de causa cómo trabajan todo tipo de abogados. En definitiva, los pacientes en los hospitales y sus familiares puede elegir si firman con Rudy u otros abogados así exista presión y manipulación. La publicidad hace lo mismo en cada momento de nuestras vidas, explotando nuestras debilidades y anhelos, así que el mecanismo que aplica Rudy en su nuevo trabajo es un extremismo de las estrategias de venta.
Rafael Paredes
Concuerdo con la mayoría de mis compañeros en cuanto no existe una cuesntión etíca en buscar a los clientes, pero discrepo en ciertas actuaciones de Rudy como abogado emprendedor dentro de la trama. En el ibro se puede observar la desesperación y necesidad de Rudy de conseguir un trabajo y obtener remuneraciones para todos los problemas que la atarean, sin embargo me parece que este personaje se empieza a aprovechar de la situación en la que está expuesto, primero al ingresar a vivir como inquilino en la casa de una de sus "pseudo clientes" si cabe el término, la señora Bridie, y además de esto consigue un espacio extremadamente barato haciendonos ver una manipulación, que parecería sin mala fe, en cierta forma le ayuda Rudy a afianzar lazos con esta señora para que ella le tenga compasión y le incluya en su millonario testamento. Por otro lado, también se puede ver este tipo de conductas en el libro exactamente en la página 43´donde dicen "Los estudios demuestran que sólo un tercio de las denegaciones de mala fe acaban ante los tribunales. Las compañas, evidentemente, lo saben y es un factor que tienen en cuenta. No olvide que tratan con las clases sociales más bajas, con personas que tienen miedo de los abogados y del sistema jurí-dico.". Esto es un poco lo que está sucediendo con Rudy y sus casos porque él sabe perfectamente que el conocimiento jurídico de sus clientes es escaso y en cierto sentido abusa de ese intelecto a mi parecer.
ResponderEliminarEsto es la realidad que vive el Ecuador, muchas injusticias no son llevadas a las cortes porque desconfían del sistema jurídico e incluso de mismos abogados que conocen de las peripecias y mañas para abusar de sus clientes. Por esto siempre hay que actuar con probidad y tner los valores eticos muy en alto al momento de aceptar un acso.
Juan Sebastián Naranjo
El abogado no es un simple tramitador, ni un funcionario común, ni un ejecutivo como cualquier otro. El abogado, por la naturaleza de su profesión tiene responsabilidades que no son ordinarias en otro tipo de trabajos. En el caso específico de Rudy, podemos evidenciar que los Black son víctimas de una situación realmente delicada, pues se encuentran en la indefensión y vulnerables a que la injusticia coarte aún más sus derechos. El abogado está para representar a sus clientes, seres humanos que acuden al sistema judicial para que este tutele por sus derechos y restablezca las condiciones necesarias para evitar más daños futuros y resarcir aquellos sufridos.
ResponderEliminarEl abogado debe actuar de acorde con el código de ética que esta actividad impone, pero que como es usual, se lo pasa por encima una y otra vez sin consecuencia alguna, excepto el deterioro de la profesión para los ojos de las víctimas y de la sociedad en general. El abogado, rompe este código de ética por múltiples motivos, todos injustificables. El estado de necesidad ha sido considerado como justificativo, en intervenciones anteriores, pero este raciocinio no puede estar más lejos del adecuado. Es cierto que de la ética no se vive, como alguna vez nos dijo Jaime Vintimilla, pero ese es precisamente el origen del problema. Voy a explicar. La ética se vuelve en un deber moral que pierde fuerza precisamente cuando la actividad del abogado se convierte en una suerte de comercio, un negocio más, donde sobrevive el más fuerte. Esto se da naturalmente en el mercado común y corriente, no es de asombrarse ¿o sí? Cuando la justicia se convierte en un producto comercial común y corriente, producto básico en “una canasta básica”, entonces los ofertantes podrán hacer de este lo que les plazca. Es esta la terrible situación de la justicia, donde vemos que el abogado pierde todo tipo de escrúpulos –dirán algunos- o todo se relativiza, tal y como evidenciamos en la actitud de Rudy. Creo que es un problema cuando la justicia deja de ser un bien apreciado y extremadamente valioso para el oferente, para convertirse en mercancía comerciable al mejor precio. Aplicando la filosofía weberiana, el abogado no debe vivir de la justicia, el abogado debe vivir para la justicia.
ResponderEliminarCreo que el abusar de los clientes para hacer dinero es no solo condenable desde una perspectiva moral, sino también debe ser sancionado puesto que esta práctica cada vez más aceptada, deteriora la profesión y erosiona la credibilidad en la justicia. Creo que la actitud de Rudy, si bien responde a una necesidad, no debe ser justificable. Sobrevivirá, acumulará dinero pero prostituyó su profesión. Esa realidad no le hace un "Sr. Abogado" o "Doctor", pues a los individuos que se prostituyen creo que se les conoces con otro "título"...
ResponderEliminarJohn Grisham sabe exactamente el comportamiento de un nuevo abogado que se enfrentará con los problemas no jurídicos que los abogados enfrentan en la vida profesional. Rudy es el claro ejemplo de la inexperiencia laboral y con los clientes que creo algunos sino todos los que estudiamos derecho tenemos. No sabemos como actuar frente a una situación sino cuando ya estamos viviendola en carne y hueso y naturalmente por nuestra condición de humanos, queremos que los problemas que los clientes nos presentan (lo digo por mi en los casos de clínicas jurídicas) los resolvamos segíun los principios de justicia pero realmente no sabemos si estamos tomando posición cesgada al respecto y caer en una intervención mayor a los límites con el cliente como lo vivió Rudy.
ResponderEliminarJuan Sebastián Naranjo
Considero que el acercase a los clientes no es al eticamente incorrecto y tampoco el buscarlos. Lo que si es inmoral es el achechar al cliente para conseguirlo. No darle a conocer las opciones que el tiene y abusarse de una situación vulverable es lo que es reprochable. Cabe mencionarse que la moral y la ética son parametros personales pero no creo que nadie ponga en duda que el hecho de beneficiarse personalmente a costa del beneficioso de otro es totalmente inaceptable. Ha todos nos tocará o nos ha tocado enfrentarnos a situaciones economicas y legales complicadas pero eso nos da el derecho o la opción de perjudicar a un tercero para solucionarlos. La manera de llegar a una solución es obviamente la manera legal y el actuar con la verdad.
ResponderEliminarMaria Teresa Borja
Concuerdo completamente con Marquito…
ResponderEliminarEn efecto, hay que considerar que Rudy se encontraba en una situación de desesperación extrema en la que no le quedaba otra alternativa que realizar un trabajo que él estaba consciente de que es desagradable y repudiable hasta cierto punto. Efectivamente, antes de que le ocurran todas las calamidades, Rudy expresa que se debe estar completamente desesperado como para pensar en la posibilidad de trabajar con Bruiser. Sin embargo, dicha desesperación llegó pronto. No solamente que Rudy fue estafado varias veces, sino que hasta fue acusado de asesinato!!... Siendo Bruiser la única persona que podía ayudarle a salir de dicha circunstancia, no tenía otra opción que aceptar su trabajo. Hasta los últimos instantes Rudy se lamentaba el tener que aceptar dicho trabajo. Las circunstancias llegan hasta cierto punto a obligarlo a tomar una decisión que no tomaría en circunstancias normales.
En efecto, justamente atendiendo a la empatía que señala Rodrigo, habría que ponerse en los zapatos de Rudy para poder juzgar el aceptar el perseguir ambulancias. Si estuviésemos siendo acusados de un crimen que no hemos cometido o en circunstancias similares, ¿Acaso no haríamos un trabajo (((que de todos modos es completamente lícito))))) que nos desagrada porque va en contra de nuestra moral??
David Toscano
En cuanto al Comentario de Javier,
ResponderEliminarCreo que es justamente ese el punto. A pesar de que para muchos el perseguir ambulancias no es éticamente correcto o incluso contrario a la moral de quien ejerce la profesión de abogado, sigue siendo un trabajo. Aunque sea desagradable y parezca ser completamente reprochable, es completamente lícito y nada impide su ejercicio. Haciendo una analogía, a la moral de ciertos abogados repugna la idea de defender a narcotraficantes, delincuentes, o violadores. En dichos casos, aunque existe un debate moral, la defensa de dichas personas sigue siendo un trabajo lícito y por lo tanto depende de la visión de la ética que cada abogado tenga. No considero que pueda reprochársele a un abogado defensor de un violador o un delincuente la representación de su cliente. En este caso, aunque dentro de mi perspectiva de la ética el perseguir ambulancias no es algo que me permitiría hacer, no considero que pueda ser reprochable el hecho de que alguien ejerza dicha actividad. Quizás valdría mencionar el conocido dicho popular de ‘’es un trabajo sucio, pero alguien tiene que hacerlo’’. Y quienes lo hacen lo ejercen dentro de los límites de la legalidad aunque para muchos sea moralmente incorrecto.
David Toscano
Por un lado estoy de acuerdo con Rafael cuando dice que "no es la mejor situación el tener que buscar clientes puerta a puerta o en los hospitales, sin embargo, es una forma legítima de presentarse y ofrecer su servicios". Sin embargo considero que el insistir en esa forma de buscar clientes pone en peligro la etica del abogado. Lo puede inclusive hacer ver como un desesperado en busca de dinero. Siempre debemos tomar en cuenta la situacion psicologica y emocional en la que nuestro cliente que puede encontrar. Justamente Javier resalto que estamos tratando con personas no con mercancias. Es por ello que considero que insistir en prestar los servicios profesionales a los familiares de una victima de una mala practicaq medica seria un poco perturbante para ellos. Estas inmersos en el dolor del momento y lo que menos necesitan es un abogado desesperado en busqueda de un nuevo caso. Buscar a los clientes me parece una buena estrategia pero un poco peligros dependiendo de cmo actue el abodago. Asi como dijo Teresa "lo moral es acechar al cliente", y demostrar que busca utilizarlo para conseguir dinero.
ResponderEliminarElizabeth Rodriguez
perdon al referirme a lo que dijo Terese la cita correta es "lo INMORAL es acechar al cliente"
ResponderEliminarGracias a todos.
ResponderEliminarEl intercambio de ideas ha diso sin duda interesante.
Sigan leyendo el libro -para los que no lo han terminado.
Hasta el siguiente Foro.